Spm. nr. S 998

16) Til ministeren for børn, ligestilling, integration og sociale forhold af:

Ellen Trane Nørby (V) (medspørger: Karen Ellemann (V) ) :

Vil ministeren redegøre for, hvorfor han mener at det ikke vil gå ud over kampen mod menneskehandel, at regeringen ikke længere vil støtte det opsøgende arbejde og hjælpen til udenlandske sexarbejdere og kvinder handlet til prostitution i Danmark, som Pro Vest i Fredericia har gennemført de seneste 12 år?

Værsgo.

Tak. Spørgsmålet lyder:

Vil ministeren redegøre for, hvorfor han mener, at det ikke vil gå ud over kampen mod menneskehandel, at regeringen ikke længere vil støtte det opsøgende arbejde og hjælpen til udenlandske sexarbejdere og kvinder handlet til prostitution i Danmark, som Pro Vest i Fredericia har gennemført de seneste 12 år?

Ministeren.

Tak for spørgsmålet. Med satspuljeaftalen for 2015 blev der afsat 18 mio. kr. til ngo'ernes indsats for ofre for menneskehandel. Puljen erstatter de tilskud, som ngo'erne hidtil har modtaget direkte til deres indsats mod menneskehandel, og det har der sådan set været enighed om blandt satspuljepartierne, heriblandt også Venstre.

Ansøgningspuljen har til formål at støtte ngo'ernes indsats for ofre for menneskehandel, og ansøgningsproceduren sikrer, at vi på baggrund af de opstillede kriterier for at støtte udvælger de allerbedst egnede indsatser, ligesom proceduren sikrer ligebehandling og gennemsigtighed i tildelingen af midler til ngo'er på området. Det har der sådan set også været enighed om i satspuljekredsen.

Ansøgninger om støtte fra puljen er nu under behandling i ministeriet, og jeg forventer, at de organisationer, som har søgt om at få støtte, får besked om udmøntningen inden for nogle få uger, dvs. meget kort tid. Pro Vest, som spørgeren også spørger til, har haft adgang til at søge om støtten fra puljen på lige fod med alle andre, der opfylder puljens ansøgningskrav, og jeg kan oplyse, at ministeriet ikke har modtaget en ansøgning om støtte fra Pro Vest.

Bortset fra det opsøgende arbejde blandt gadeprostituerede har der kunnet søges fra puljen til støtte af projekter i hele landet. Når det opsøgende arbejde blandt gadeprostituerede er begrænset til Københavnsområdet, skyldes det sådan set primært, at der i København er gadeprostitution, mens det opsøgende arbejde i andre dele af landet bl.a. foregår på klinikker og i fængsler.

Med puljen har vi søgt at fokusere indsatsen, så midlerne bliver anvendt dér, hvor de kommer flest ofre for menneskehandel til gavn. Og fokuseringen af puljen skal sådan set også ses i sammenhæng med, at COWI's evaluering af den seneste handlingsplan til bekæmpelse af menneskehandel viser, at størstedelen af de handlede ikke bliver identificeret via det opsøgende arbejde, men derimod via politi, fagforeninger eller andet.

Så vil jeg gerne understrege, at regeringens handlingsplan mod menneskehandel fortsat er landsdækkende. Det synes jeg også er værd at bemærke. Indsatsen vil også fremover blive varetaget i fællesskab af de involverede myndigheder og de organisationer, der opnår støtte fra ansøgningspuljen.

Det er Center mod Menneskehandel, der står for at koordinere den landsdækkende sociale og sundhedsmæssige indsats for ofre for menneskehandel. Derudover er en række andre myndigheder involveret i indsatsen til bekæmpelse af menneskehandel. Det er bl.a. politiet, det er SKAT, og det er Arbejdstilsynet, der er centrale i forhold til at identificere ofre for menneskehandel, samt de aktører, der igennem ansøgningspuljen opnår støtte.

Spørgeren.

Tak. Ministerens eget ministerium har jo vejledt Pro Vest om, at man godt kan søge til opsøgende arbejde i forhold til gadeprostitution, men at det kun kan finde sted i hovedstadsområdet. Og det er jo det, der er baggrunden for, at man ikke har søgt. Man har fået en klar vejledning om, at de aktiviteter, som man foretager i dag, fremover kun kan finde sted i hovedstadsområdet, fordi ministeren og ministeriet ikke mener, at den opsøgende indsats i resten af landet har en så stor værdi, at den er værd at støtte fremover.

Det er jo baggrunden for, at vi har den diskussion, vi har i dag: at ministeren og ministeriet har indskrænket puljen i forhold til det opsøgende arbejde og dermed afskåret Pro Vest, som ellers i 12 år har stået for den opsøgende indsats i Region Syddanmark, fra at søge puljen. Det er jo egentlig derfor, jeg spørger ministeren, hvem det er, ministeren mener skal varetage det opsøgende arbejde i Region Syddanmark nu, hvor man ikke længere ønsker at støtte Pro Vest.

Så er det jo ikke korrekt, som ministeren siger, at der i evalueringsrapporten står, at man ikke har kontakt ude i landet. Det har man. Der står også i evalueringsrapporten, at man anbefaler, at Center mod Menneskehandel opretter et nyhedsbrev og bliver bedre til at informere ngo'erne, fordi der har manglet ordentlig information rundt i landet. Man anbefaler sådan set også i evalueringsrapporten, som ministeren sikkert selv er bekendt med, at der opjusteres på ngo-arbejdet, og den her udgående indsats støttes endnu mere, altså alt det, som ministeren nu skærer fra.

Derfor vil jeg blot spørge: Mener ministeren seriøst, at det vil gavne indsatsen mod menneskehandel, at man nu efter en aktiv indsats fra Pro Vests side i 12 år afskærer dem mulighed for at kunne fortsætte det opsøgende arbejde i Region Syddanmark?

Ministeren.

Det er meget interessant, for vi var sådan set i satspuljekredsen meget enige om de her rammer og også den måde, vi skulle håndtere det på. Men nu tager vi lige udgangspunkt i COWI's evaluering af handlingsplanen til bekæmpelse af menneskehandel, og den viste, at der blev identificeret relativt få ofre via det opsøgende arbejde: fem ofre over de seneste 4 år. Og der er det bare sådan, at jeg selvfølgelig godt kunne tænke mig at have uanede midler – det kunne være helt fantastisk – men det har vi ikke, og det giver mening at bruge midlerne, hvor de selvfølgelig bruges allerbedst. Det er jo det, der har været præmissen for hele tilgangen.

Så prøver ordføreren også at skabe et billede af, at der så ikke sker noget, og hun spurgte også sådan helt konkret, hvem der så skal varetage det arbejde. Det skal Center mod Menneskehandel, hvilket jeg også indledte min tale med at sige.

Spørgeren.

Jamen indsatsen mod menneskehandel og det at få retsforfulgt bagmændene handler jo ikke kun om, hvor mange sager der bliver ført, eller hvor mange kvinder der i sidste ende vælger at tage en refleksionsperiode og få et hjemsendelsesforløb eller bliver identificeret. Det handler jo også om den opsøgende indsats. Det handler om alt det fodarbejde, der går ud på at skabe tillid hos kvinderne, så man reelt set også får dem til at vidne mod bagmændene. Der har Pro Vest jo bare sidste år haft 403 konsultationer og været i kontakt med 113 forskellige sexarbejdere. Mange af dem ender efterfølgende på bordeller i København og ender også efterfølgende i politiets varetægt og bliver en del af de kvinder, der bliver identificeret. Og det er jo det arbejde, som socialministeren og regeringen nu fuldstændig skærer: hele det opsøgende arbejde, der ligger i Region Syddanmark.

Jeg er bare nødt til at holde fast på, at der jo intet står i COWI's evalueringsrapport om, at den indsats har været dårlig. Der står jo intet i COWI's evalueringsrapport om, at det bør man holde op med. Der står til gengæld, at man skal opgraduere det.

Derfor vil jeg bare spørge ministeren: Hvorfor er det, at der er det her københavnerfokus, hvor det kun er det opsøgende arbejde i forhold til gadeprostitution i København, som ministeren ønsker at støtte? Og hvorfor har man geografisk snævret puljen ind, sådan at Pro Vest i Fredericia ikke længere kan fortsætte de aktiviteter i Syddanmark, de har stået for i 12 år?

Ministeren.

Jamen det kan jeg sådan set svare meget, meget enkelt på, og det bliver en gentagelse. Det er jo, fordi gadeprostitution ser vi hovedsagelig i København. Og så er det jo ikke korrekt, at der ikke sker noget der, hvor Pro Vest har arbejdet. Jeg har i øvrigt ikke sagt, at de har gjort det dårligt; det har været fint. Men det handler om at fokusere indsatsen, og det skal Center mod Menneskehandel faktisk gøre.

Tak til spørgeren. Så er det medspørgeren, Karen Ellemann. Værsgo.

Lad mig fortsætte der, hvor min kollega, fru Ellen Trane Nørby, slap, for ministeren giver sådan set i en skriftlig besvarelse det indtryk, at lige præcis den opsøgende indsats er af betydning, og anerkender, at den opsøgende indsats i høj grad er med til, at man kan komme i kontakt med de her kvinder. Hvordan kan det så være, at vejledningen til Pro Vest fra ministeriets side så tydeligt indikerer, at det ikke længere er den måde, man skal gøre det på, men det er på gadeplan i stedet for?

Ministeren.

Jamen det er jo, fordi vi netop har valgt at sætte fokus på det, og fordi vi også har valgt, at fokus skal være på gadeprostitution, og det er sådan set også de rammer, vi har lavet i fællesskab. Men igen: Det betyder jo ikke, at man lader kvinder i stikken. Center mod Menneskehandel skal netop, som jeg har gentaget en del gange, sørge for deres indsats i resten af landet, og det kommer de sådan set også til.

Spørgeren.

Men det er et svar, det er meget svært at håndtere i forhold til den konkrete situation, vi står i med indsatsen hos Pro Vest. For lige præcis med de meldinger, der kommer fra ministeriet, afskærer man dem fra at ansøge, fordi man siger, at nu er det altså ikke længere den opsøgende indsats, som man anerkender som en tilgang til faktisk at forebygge, at der bliver gadeplansprostituerede i København efterfølgende. Hvordan kan det være?

Ministeren.

Altså, det er jo både et ressourcespørgsmål, og det handler også om at fokusere det og bruge midlerne, hvor de bliver brugt på en anden måde. Og man har ikke identificeret særlig mange ofre; det har faktisk været en af grundene til det. Derfor skal Center mod Menneskehandel netop blive ved med at løfte den indsats, som skal til, også i resten af landet. Så det er det, det i al sin enkelthed handler om. Og så lavede vi jo rammerne i fællesskab, da vi sad og forhandlede satspuljen i oktober måned, så så lang tid siden er det sådan set ikke.

Tak til spørgeren. Så er det fru Ellen Trane Nørby for at slutte af.

Tak. Det er jo rigtigt, at vi har lavet rammerne for den samlede indsats på menneskehandelsområdet, men det er ikke forligspartierne, der har lavet ansøgningsvejledningen. Det er jo ikke forligspartierne, der har vejledt organisationerne og meddelt dem, at hvis de ikke har fokus på det opsøgende arbejde og gadeprostitutionen i København, så kan de ikke længere søge, og som dermed også har afskåret Pro Vest i Fredericia fra at fortsætte den indsats, som de har gjort med stor succes i de seneste 12 år, hvor de sidste år har opsøgt og haft kontakt til ikke mindre end 113 kvinder på 403 forskellige konsultationer og hjulpet dem. Det er det, ministeren nu har afskåret dem fra, og der vil jeg blot høre ministeren: Mener ministeren virkelig, at det betyder, at vi fortsat har en landsdækkende handlingsplan, når man nu afskærer det i forhold til hele den del, der handler om det opsøgende arbejde, som Pro Vest har gennemført i Region Syddanmark?

Ministeren.

Jeg anerkender, at de har haft kontakt til rigtig mange, men der er bare én ting, som spørgeren fuldstændig glemmer og ikke sætter fokus på, og det er, hvad udgangspunktet har været. Har man identificeret rigtig mange kvinder fra menneskehandel? Det har man ikke. Jeg læste noget op før, og jeg vil gerne gøre det igen, bare sådan at vi lige kan få det slået fast, altså at det har været relativt få, det er fem ofre over de seneste 4 år. Derfor giver det altså bare mening at fokusere indsatsen, som vi har gjort, og det er jeg rigtig glad for. Betyder det så, at der ikke sker noget der, hvor Pro Vest arbejder? Sker der så ikke noget i resten af landet? Selvfølgelig sker der noget. Det er jo det, vi har Center mod Menneskehandel til, netop til at udføre det arbejde.

Spørgsmålet er afsluttet; tak til spørgeren, og tak til ministeren.

Det næste spørgsmål er spørgsmål nr. 17 til erhvervs- og vækstministeren af Hans Kristian Skibby, Dansk Folkeparti.