Det næste punkt på dagsordenen er:

3) 1. behandling af lovforslag nr. L 73:

Forslag til lov for Grønland om visse spil.

Af skatteministeren (Troels Lund Poulsen).

(Fremsættelse 17.11.2010).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Mads Rørvig som ordfører for Venstre.

Før sommerferien vedtog Folketinget en ny spillelov, en lov vedtaget med det bredest mulige flertal i Folketinget, en lov, der liberaliserer det danske spillemarked og samtidig sikrer overskudsmodtagerne. Denne lov er afgørende for, at vi kan bibeholde det unikke danske spillesystem, et spillesystem, der medfører et rigt udvalg af spil for personer med behov for lidt ekstra spænding eller et håb om den helt store gevinst, og et spillesystem, der finansierer idrætsklubber, kulturelle arrangementer og sociale formål.

Verden forandrer sig. Forsøget på nå de 13 rigtige blev til alverdens væddemål om stort og småt, Internettet blev hurtigere, og grænserne inden for EU forsvandt. Alt i alt skabte det nogle helt andre forudsætninger for vores spillemarked, et marked, der ikke længere var dansk, og et marked, hvor overskuddet ikke udelukkende gik til herreløse hunde, spejderorganisationer og pigegymnaster, men et marked, hvor udenlandske spillevirksomheder bid for bid overtog markedet og stoppede overskuddet i skattely frem for i fodboldskoler og spejderlejre.

Derfor liberaliserede vi spillemarkedet, og derfor er vi nødt til at liberalisere det grønlandske spillemarked. Grønland er nemlig ikke omfattet af den lovgivning, Folketinget vedtog før sommerferien, men en stor del af spillevirksomheden på Grønland reguleres af rigslovgivningen. Derfor skal spilleloven for Grønland behandles her i Folketinget. Lovgivningen rummer de samme elementer som den danske forløber, og jeg skal derfor ikke gå i detaljer.

Venstre bakkede op om liberaliseringen af det danske spillemarked, og Venstre kan naturligvis tilslutte sig, at vores model for spillemarkedet udbredes til Grønland.

Tak til ordføreren. Fru Christine Antorini som socialdemokratisk ordfører.

Tak. Da Socialdemokraternes ordfører, hr. Mogens Jensen, ikke kan være til stede, har jeg lovet at overbringe det gode budskab, nemlig at Socialdemokraterne kan støtte lovforslaget, som den tidligere ordfører så udmærket gennemgik indholdet af.

Jeg skal på SF's vegne meddele, at SF også kan støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Henrik Brodersen som ordfører for Dansk Folkeparti.

Vi behandler her forslag til lov for Grønland om visse spil. I forbindelse med spil vil der jo nok være nogen, der vil hævde, at det er djævelens værk, og at det ikke skulle være tilladt. Men Dansk Folkeparti er af den opfattelse, at der vil blive spillet, uanset om det er forbudt eller ej, og man kan lave nok så mange forbud, det vil bare foregå i det skjulte, og vi har nu heller ikke nogen planer om at forbyde spil. Tværtimod er vi tilhængere af, at der er en lovgivning og nogle klare regler på området. L 73 er jo også en konsekvens af en aftale, vi selv har været med til at indgå på området, så Dansk Folkeparti er for forslaget.

Der er klare regler for, hvem der må udbyde lotteri, onlinespil og væddemål i Grønland, og de kriterier, der er opsat for udbydere, mener vi er gode, sådan at det ikke bliver hvem som helst, der udbyder spil i Grønland. Med den liberalisering, der har været af spillemarkedet, har det også betydning for den måde, hvorpå der bliver overført penge til Grønland fra Danmark i forbindelse med spil i Grønland, så der nu bliver et fast beløb på finansloven, som bliver reguleret. Og der skal inden den 1. januar 2016 komme en redegørelse fra ministrene på området, hvilket er en glimrende ting, sådan at vi kan se, at den måde, som ser rigtig ud i dag, også gør det om nogle år, og at vi hele tiden sikrer os, at pengene bliver fordelt rigtigt.

Afsnittet om, at personer, som arbejder i butikker med udbud af spil, skal være mindst 18 år, synes jeg er godt, ikke kun fordi der sådan nogle steder typisk vil være tale om store kontantbeløb, men også fordi det er en myndig person, som varetager disse transaktioner, og som kan udvise en vis modenhed.

Sidst, men ikke mindst, synes jeg, at ideen med at bruge overskuddet til almennyttige formål er god, og vi har jo også en lang tradition herfor til gavn for mange foreninger af forskellig art. Her tænker jeg på, om man måske også kunne sætte et beløb eller en procentsats af overskuddet af til bekæmpelse af ludomani, sådan at der var en sum, der kunne bruges, hvis nogen skulle komme ud i et misbrug på området. Men det ligger jo lidt langt væk fra skatteministerens område, og der kan måske også blive taget hånd om det et andet sted.

Men jeg synes, det er noget, vi skal gå mere i dybden med i udvalgsarbejdet, for hvis det er muligt, kan vi lige så godt få det med i den nye lov, set i lyset af at spil for nogen bliver så stor en del af deres liv, at det har omkostninger for både familie og økonomi, og har nogen brug for hjælp til at komme ud af det misbrug, synes jeg lige så godt, at vi kan gøre det herfra; så behøver vi i hvert fald ikke tage snakken om, hvor pengene skal komme fra, hvis det skulle vise sig, at nogen fik de problemer. Og hvis problemet ikke er større, end at det kan klares i en håndevending, finder vi sikkert sagtens penge andre steder og kan udmønte de her penge.

Så alt i alt er det et godt lille forslag, som vi selvfølgelig bakker op om.

Tak til ordføreren. Hr. Tage Leegaard som konservativ ordfører.

Tak. Lovens formål er ligesom den tilsvarende gældende for Danmark at holde spil om penge på et moderat niveau, beskytte mod udnyttelse og sikre, at spil ikke bliver led i kriminel adfærd. Der vil således stort set blive sat samme regelsæt op, som vil komme til at gælde for spil i Danmark, når de klager, som er indgivet vedrørende det ikke helt færdigbehandlede lovforslag, er færdigbehandlet.

I et marked, der bliver mere og mere internationalt, er det godt at få fastsat et regelsæt, som på samme tid liberaliserer området og regulerer det, så der ikke er frit slag for alle, der vil misbruge en alt for lempelig politik på området – alt i alt positive elementer, som Det Konservative Folkeparti bakker op om.

Tak til ordføreren. Hr. Niels Helveg Petersen som radikal ordfører.

Radikale Venstre tilslutter sig, at der i Grønland indføres et sæt regler på spilområdet, som stort set er identiske med de danske.

Hr. Lars-Emil Johansen fra Siumut.

Vel vidende, at lovforslaget har været igennem den sædvanlige høringsproces i Grønland, som tilsyneladende har tiltrådt lovforslaget i sin fulde ordlyd, vil jeg ikke desto mindre knytte et par bemærkninger til det her ved førstebehandlingen i håb om, at udvalgsbehandlingen kan koncentrere sig om nogle af de problemstillinger, jeg vil rejse her. Men først og fremmest vil jeg godt lige kvittere for forslaget fra Dansk Folkeparti om at tage højde for ludomani og misbrug i det nærværende lovforslag.

Lovforslaget indeholder en bestemmelse om en afgift på 50.000 kr. pr. organisation for overhovedet at komme i gang med en indsamling. Jeg vil godt sige generelt her ved førstebehandlingen, at det umiddelbart forekommer at være et stort beløb for de enkelte foreninger med de grønlandske foreningers størrelse, herunder f.eks. Kræftens Bekæmpelse, der jo årligt foretager en indsamling. Hvis man først skal af med 50.000 kr. for at indsamle de begrænsede beløb, det er muligt at indsamle i Grønland, giver det jo en meget stor begrænsning.

Så vil jeg gerne knytte den generelle bemærkning til forslaget, at for mig at se burde Grønland overtage hele området i stedet for at overtage den danske lovgivning, der således skal godkendes i Europa-Kommissionen, og jeg vil benytte lejligheden her til at spørge skatteministeren, om Europa-Kommissionen har fremsat en udtalelse om lovforslagets ikrafttræden i Grønland.

Som sagt ser jeg frem til at undersøge sagen nærmere i udvalget, specielt med hensyn til den belastning, som det grønlandske foreningsliv udsættes for. Og så vil jeg med en lille undren og måske med et lille smil på læben nævne, at jeg undrer mig en lille smule over, at der skal lovgives om lokale puljevæddemål i Grønland, herunder cykelløb på bane, hundevæddeløb, altså ikke hunde slæde væddeløb, men hundevæddeløb, kapflyvning med duer, hestevæddeløb og lignende. Men det kan være, at der er en fornuftig forklaring.

Tak til ordføreren. Skatteministeren.

Tak for de kommentarer, der er givet i forhold til L 73. Det her er jo opfølgning på den aftale, et bredt flertal har lavet om den danske lovgivning om spil. Der er rejst nogle spørgsmål i forbindelse med diskussionen og behandlingen af forslaget her i dag, som jeg synes vi skal tage under udvalgsbehandlingen; det er jeg helt indstillet på at gøre. Som hr. Lars-Emil Johansen ved, har forslaget også været til høring parallelt i Grønland, men alligevel kan der sagtens være ting, der skal diskuteres. Man skal jo aldrig nogen sinde ikke kunne diskutere ting, der måske skal præciseres, eller som der skal laves om på, så det er jeg også villig til at gøre, det vil jeg gerne slå fast her i dag.

Når det så er sagt, blev der også rejst et spørgsmål om, hvor sagen er i forhold til Europa-Kommissionen, og til det kan jeg sige, at Europa-Kommissionen jo ikke har givet endelig accept af, at lovforslaget kan træde i kraft, og derfor har jeg heller ikke kunnet sætte det i kraft på nuværende tidspunkt, men jeg kan oplyse, at der den 10. december bliver holdt møde med Kommissionen om sagen vedrørende spil, og det får selvfølgelig også betydning for, hvordan og hvorledes fremtiden bliver, og hvornår det lovforslag, som Folketinget har vedtaget – og også det her lovforslag, når det forhåbentlig bliver vedtaget – så kan sættes i kraft.

Tak til ministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, og så er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Grønlandsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.